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Y a quien no le gustaría no pagar impuestos? Y recibir todo el sueldo bruto para nosotros? Todos hemos escuchado hablar de esos paraísos en dónde no se pagan impuestos (como Dubai) o empleos en instituciones internacionales en dónd tampoco se pagan impuestos.
Este no es un post de cómo pagar menos impuestos, sino un artículo de reflexión. A todos nos gustaría escaquearnos y no tener que pagar impuestos. Utilizar todo tipo de trucos ilegales para ahorrarse un poco de dinero en pagar impuestos está a la orden del día.
Todos conocemos a alguien cobrando alquileres en negro. Alguien que oculta ingresos extra que son declarables a hacienda. Ganancias en la bolsa. Contratos “retocados” en la compra-venta de viviendas. Además invirtiendo bastante tiempo para poder hacer todos estos trucos.
Por otro lado pretendemos que el estado nos defienda en caso de que el inquilino del que cobramos en negro decida no pagar. Queremos, vivir en un lugar con buenas infraestructuras, y excelentes comunicaciones sin pagar impuestos (ni nosotros, ni nuestra empresa). Y lo más importantes, queremos una sanidad estupenda, que nos atiendan enseguida y que todos los medicamentos sean gratuitos. Sin listas de espera ni colas.
Queremos todo esto, pero sin pagar. Y no nos paramos a pensar que ese dinero tiene que salir de alguna parte. Muchos dicen cosas como: “Que lo paguen las empresas que tienen mucho dinero”, “Que lo paguen los ricos”. Y digo yo, siempre va a haber alguien más pobre que nosotros, no tendríamos que poner cada uno de nosotros nuestro grano de arena?
No es un poco hipócrita pretender vivir en un lugar con sanidad gratuita y excelente, buenas infraestructuras, una ley implacable que nos defienda y a la vez saltarnos la ley?
No quiero decir con esto que seamos ingénuos y entreguemos a hacienda lo que no debemos de entregar. Que por falta de información paguemos de más. Si la ley lo permite y podemos ahorrarnos algo, mejor!! para eso está hecha la ley. Lo que digo es que si queremos buena calidad de vida no podemos tratar de ser los “más listos” y cometer ilegalidades, ni siquiera porque “otros” lo hagan.
Quizás nos parezca injusto, que si nunca nos ponemos enfermos tengamos que pagar la sanidad del vecino. Sin embargo, luego vamos y donamos dinero a los niños huérfanos de África, lo cual es muy loable, pero la vida del vecino también es valiosa. Y todos conocemos por desgracia a alguien más o menos que ha muerto, o tenido graves problemas porque la sanidad no funciona todo lo bien que podría funcionar.
El lema que se utilza para la concienciación es “Hacienda somos todos”. No sólo se trata de engañar al vecino, sino que luego queremos que nos atiendan igual de bien en el hospital que al que paga todos los impuestos que le corresponden.
Otra cosa es que no estemos de acuerdo con el uso que se le da a los impuestos que pagamos a hacienda. Eso es ya otra historia…
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Cierto es que cada uno debemos aportar lo que nos corresponde, pero como dices al final del post…el reparto y empleo de nuestros impuestos debería someterse a una especie de votación
… Es cierto que para mantener un nivel de infraestructuras importante, respecto a la sanidad pública y respecto a cientos de cosas que hacen que un país funcione y progrese, hace falta que todos aportemos a base de impuestos pero… lo que pasa en España no se le puede llamar impuestos… yo lo llamaría ATRACO A MANO ARMADA.
Bien, hay que pagar impuestos (estamos de acuerdo) pero mientras tengamos el nivel de CORRUPCIÓN que tenemos (que ya quisieran en “corrupción en Miami”) y mientras exista una política de financiación autonómica donde los murcianos (por ejemplo y por que me afecta directamente) somos menos importantes que los catalanes (por ejemplo también) nunca vamos a estar “contentos”… lo que deriva a intentar buscar la trampa continuamente.
Luego tenemos el tema de los impuestos en las empresas… cada cierto periodo los suben un poco para que no te des cuenta y al final te ahogas… cojonudo… ¡así se dinamiza el sector PYMES y Autónomos! Si señor… (Bajo mi punto de vista, es la clase media, tanto empresarial como personal, la que levanta un país).
Ni que decir, por otro lado, tiene el aspecto de los impuestos abusivos supuestamente en artículos de lujo (tabaco, alcohol, combustible, etc.)… sin comentarios.
Encima nos faltaban lo que yo llamo “impuestos camuflados”… que no son otros que LAS MULTAS DE TRÁFICO… en muchísimos casos son justas y, por lo tanto, correctoras o de castigo pero en otros… el que viva en una gran ciudad y no pueda aparcar en ningún sito me entenderá…
Ufff… perdonar pero es que este tema me enciende un poco… pero en el fondo estoy de acuerdo en que hay que aportar como ciudadanos con derechos de un país como el nuestro… de todas formas me voy a sacar la doble nacionalidad hispano-SUIZA jejeje (ahora que lo digo, este modelo está claramente demostrado que funciona muchísimo mejor).
Un abrazo.
Es excusa que los demás hagan algo mal para hacerlo también nosotros?
Si el sentimiento del orden fuera generalizado, el saltarse la ley sería cosa de muy pocos y estarían aislados y acorralados. De lo contrario, parece que el que paga es el último tonto…
Tienen que cambiar muchas cosas, pero creo que la herramienta para hacerlo no es saltarse la ley.
El tema de los impuestos lo explica muy bien Kiyosaki en sus libros. En todos los paises, más o menos pasa lo mismo, que es que son los asalariados y los autónomos y Pymes los que soportan el grueso de los impuestos. Los ricos siempre están mejor asesorados y encuentran “vías de escape” legales para eludir gran parte de impuestos. Suelen hacerlo a base de sociedades, fundaciones etc. También creo que hay un post en este blog que habla de los “beneficios” que tiene tener una empresa, ya que el orden para hacienda sería el siguiente:
INGRESOS-GASTOS= BENEFICIO (de aqui un % a Hacienda)
en cambio, un asalariado está “pillado”:
INGRESO SALARIO (% a hacienda)-GASTOS= BENEFICIO (y de aqui otra vez a hacienda)
como veis es mejor la primera opción ya que el tema gastos puede ser muy muy amplio.
Quisiera acabar contestando un poco a David de la O con su comentario respecto a lo “contentos” que estamos los catalanes respecto a los murcianos. No quisiera que este post derive en un enfrentamiento político o entre comunidades, pero sólo decirte que estás muy equivocado, y que aqui NADIE nos regala nada, más bien al contrario.
saludos
Corbu
Yo creo que si que hay que pagar impuestos, pero que tambien hay que informarse muy bien de como deducir y eludir los que podamos. Siempre hablando con la ley en la mano, claro esta.
Es un tema bastante complejo en el que las cosas no son blancas o negras, hay una buena tonalidad de grises.
Como siempre, lo primordial es la informacion y formacion.
Saludos!!
Buenas Minerva, en tu estado de cuenta último hice un comentario de unas dudas surgidas, y no has respondido, aparte que mi comentario ha desaparecido, ¿Hay algún error o algo en la página?
Un saludo.
… No quería excusarme para nada. Estoy de acuerdo en que hay que pagar impuestos siempre bajo el marco de la ley (si no esto sería la jungla)… lo único que opino es que el sistema necesita una profunda reforma para que sea más “justo”… esto es lo que demando.
… Respecto al comentario de Corbo, perdona si he podido ofenderte (o a alguien), no es mi intención. Tampoco quiero que esto sea un enfrentamiento político. Quizás no me haya expresado bien… no tengo nada en contra de los catalanes ni de nadie cualquier otra comunidad autónoma, al contrario. Por otro lado, opino que por una cosa o por otra (financiación, agua, energía, etc.) estamos todos divididos y enfrentados (directa o indirectamente) y esto no se puede permitir. Una reforma al respecto donde se unifiquen criterios a favor de todos sería ideal… quizás una utopía… pero ideal.
Un saludo.
Comentar que soy murciano emigrante.., a centro europa…, coincido con el catala’n, los catalanes no son los beneficiados, sino los poli’ticos de alli’, que son los que se lo llevan crudo.., mientras, en Madrid, por ejemplo, la comunidad ha quitado el impuesto de sucesiones…, au’n estoy esperando a ver si en Murcia lo hacen.., que mucho hablar…, pero nada..
Por lo dema’s, en mi trabajo, comentar que hay muchos contractor, ingleses casi todos, que tienen residencia, o empresa “umbrella”, que les hace residentes en la isla de Man, o en Jersey, y ahi’ pagan un mi’nimo 2 o 5% de impuestos, frente al 20% por factura en Espanya, y cotizan por el mi’nimo a la SS brita’nica…, bueno, esto como los autonomos espanyoles…
Saludos…
@David:
no te preocupes, no me has ofendido. Piensa que mi madre es murciana, con lo que conozco a muchos murcianos y sois gente genial. Una cosa he aprendido en mi vida y es a no hacer caso a lo que dicen los políticos (ni a los de aquí, ni a los de allí), ya que siempre intentarán enfrentar o crear conflictos allí donde no los hay simplemente por el voto. Como decía mi abuelo, la política para quien vive de ella.
@ asertus:
el otro día vi un muy buen reportaje en tv, sobre los paraisos fiscales y su funcionamiento. Más o menos, por lo que pillé la cosa funciona así:
Imaginemos que compramos patitos de goma (por ejemplo) en China a 0,2€, el transporte que nos cueste otros 0,3€ por patito. Si sabemos que aquí los podemos vender a 1€, tendríamos un beneficio del 200%, con lo que si aplicamos un IRPH del 18% pagaríamos a hacienda 0.09€ por patito.
En cambio, si ese patito lo COMPRA una empresa puente en un paraiso fiscal y nos lo VENDE a nosotros a 0.90€ tendríamos que la empresa puente pagaría el 2 o el 3% de 0.90-0.5=0.4€ que son 0.01€. Luego nos quedaría pagar aqui el beneficio 1€-0.90€=0.1€ de beneficio, al 18% son 0.018€.
De esta forma pasamos de pagar 0.09€ por patito a pagar 0.01+0.018=0.028€, lo que supone que ahorramos un 70% en impuestos.
Este es un tema en que Obama y la UE se están poniendo duros, para erradicar estas prácticas.
Hola, sigue desde hace bastante tiempo vuestro blog pero nunca he comentado nada pero me habeis tocado en tema que me supera,
Estoy de acuerdo que para mantener a una sociedad tenemos que financiarla de alguna manera, pero de ahi a tener me mantener a miles de politicos, asesores y afines, sin olvidar a organizaciones como los sindicatos, que por cierto si alguien saben donde están que lo diga.
Cada día me siento mas antisistema, por lo menos el actual.
YO NO QUIERO PAGAR IMPUESTOS A CORTO PLAZO.
Los ricos no lo hacen. En todo caso los pagan sus empresas, corporaciones, fondos, SICAV o FII., pero a largo plazo.
EL ESTADO COBRA MÁS A LARGO PLAZO.
Y todos ganan más. Me explico. Supongamos que Minerva obtiene de sus 100000€ una rentabilidad constante de un 25% durante los próximos 20 años.
Si las inversiones las hace directamente, tendrá que entregar a hacienda un 18% de cada rendimiento obtenido, es decir que su 25% pasaría a ser poco más de un 20%.
El primer año se obtienen 25.000 € beneficio bruto, y ha de pagarse un 18%, es decir 4.500, y por tanto un beneficio neto de 20500. El segundo año comienza con capital disponible de 120.500, obtendría un bº bruto de 30.125, de los que hacienda retendría su 18%, es decir 5422, y el bº neto seria de 24.702. El tercer año comienza con 145.202.
Así durante 20 años, al final tendría un capital neto de 4.166.207 € . No esta mal ¿verdad? hacienda por su parte le habría retenido 892.582 €. Que también es un pico.
Sin embargo, en el supuesto de que Minerva crease una entidad de inversión y reinvirtiera sus beneficios tal como hemos supuesto y no retirase nada hasta el ultimo año, durante ese periodo algunas legislaciones europeas permiten que no se haga ninguna retención . Con lo cual para cada nuevo año dispondría de todo el beneficio bruto del año anterior para reinvertir. Solo se pagarían retenciones en el momento en el que el dinero pasa de la entidad a la propiedad de minerva.
Con cifras concretas. Partiendo de los 100.000€ al 25% de bº anual, el primer año se obtienen 25.000 € beneficio bruto, y no hay retenciones. El segundo año comienza con capital disponible de 125.000, obtendría un bº bruto de 31.250, y sigue sin haber retenciones. El tercer año comienza con 156.250 €.
Así durante 20 años, al final tendría un capital bruto de 8.673.617 €. Supongamos que el año 20 disuelve esa sociedad y legalmente los beneficios pasan a su propiedad. Hacienda retendría un 18% que asciende a 1.543.251€ y al final tendría un capital neto de 7.130.366 €.
Comparemos los casos:
Capital final de inversión directa = 4.166.207 €
Capital final de inversión indirecta = 7.130.366 €.
Diferencia entre capitales = 2.964.158€
Retenciones hacienda por inversión directa = 892.582 €
Retenciones hacienda por inversión indirecta = 1.543.251 €
Diferencia entre retenciones de hacienda = 650.668 €
Los números cantan, Minerva obtendría millones de Euros más y hacienda obtendría 650 mil € más. A todos beneficia que no se paguen impuestos a coto plazo. A largo plazo se gana más y se paga más.
Esto es lo que explica Kiyosaki en sus libros. Hacienda, frena el crecimiento del beneficio. Lo que hay que hacer, es evitar este freno para que, a largo plazo, todos ganen más: nosotros y hacienda.
¿Qué es más solidario pagar poco a poco 900 mil Euros o pagar al final 1’5 millones?
En este supuesto he prescindido de múltiples variables: gastos de gestión, tipos de inversión, imprevistos, retiradas parciales, retenciones a entidades comunitarias, doble imposición, etc. Pero aun incluyendo todo este tipo de gastos la diferencia sigue siendo muy importante. Tampoco he tenido en cuenta otros beneficios: uso de inmuebles, leasing de vehiculos, deduccion de gastos corrientes, etc.
Por eso los ricos no pagan impuestos (a corto plazo).
Mi dinerito, eso que has dicho, lo he pensado muchas veces, muy buen punto. El estado se llevaría mucho más si esperara “al final”. Luego uno tiene que pensar en cómo implementar esto.
Dónde está “el final”?. Cómo controlar que realmente se está reinvirtiendo y no te estás gastando parte de lo ganado de mientras? Y si resulta que por esperar haces una inversión suicida y pierdes todo, el estado se quedaría sin nada…
complicado tema.
en el blog de Juan Haro explica un poco el funcionamiento de los paraisos fiscales.
El reportaje al que hacía yo alusión en el anterior post era Documentos TV de la 2 “paraisos fiscales”.
He buscado por internet pero no lo he encoontrado colgado. Sólo he encontrado una promo.
http://www.youtube.com/watch?v=t-PjQ2bsWVQ
Si alguien lo encuentra, por favor que cuelgue el link, ya que me gustaría volver a visionarlo
saludos
A mi no me importaría pagar impuestos si se hiciera una buena GESTIÓN de ellos.
Cuando se tiene un presupuesto de miles de millones de euros es muy fácil despilfarrar.
Al alcalde-gestor de turno no le importa malgastar unas cantidades que para él no suponen nada, pero que para un trabajador de a pie le supone el sueldo de un año.
Creo que uno se puede hacer rico tanto teniendo negocios como trabajando.
Para lo primero necesitas una idea innovadora y dinero para ponerla en funcionamiento.
Trabajando debes ser bueno y tener suerte en tus empleos, también saber cambiar de empresa en los momentos clave.
En todo caso, cada uno debe buscar su camino para tratar de hacerse rico o al menos vivir lo mejor posible.
Os dejo el documental que se menciona en el hilo.
Online:
http://www.documaniatv.com/social/documentos-tv-paraisos-fiscales-la-gran-evasion-video_deadc6420.html
Torrent:
http://www.mejortorrent.com/secciones.php?sec=descargas&ap=contar_varios
@RM245 muchas gracias por el link!
A Minerva y Pluto: últimamente no puedo postear porque no tengo tiempo de nada, pero os sigo puntualmente todas las nuevas entradas.
saludos
Corbu
@RM245, gracias por el link.
He visto el documental, pero no me gustan mucho los argumentos que utilza. Que un país se convierta en paraiso fiscal es en principio bueno para el país, ya que atrae el dinero del resto de paises.
Creo que es una cuestión de ética e incluso de egoismo. Si vivo en un país porque hay una buena calidad de vida gracias a los impuestos que pagan el resto de los ciudadanos yo también tengo que contribuir. Y si no estoy de acuerdo, pues me voy a vivir a otro lado.
Es muy fácil querer vivir en el mejor lugar, pero que los impuestos necesarios para que yo pueda disfrutar de la calidad de vida de ese lugar lo paguen otros. Habría que ir a hacer una visitilla a algún país, en donde lo general es intentar hacer la trampa y no pagar impuestos (desde lo altos cargos hasta el pueblo llano), y se vería la mala calidad de vida tiene hasta el rico, porque no funciona ningún servicio básico en condiciones. Por muy rica que sea, prefiero vivir en un lugar donde todo el mundo viva bien, y no rodeada de delincuencia, listillos, corruptos y basura. Si colaboro con mis impuestos, yo también viviré mejor.
Y recuerdo que el nivel de corrupción de los políticos no es más que un reflejo de la sociedad. Yo pongo mi granito de arena para cambiar las cosas y al menos yo, lo hago bien. Es una excusa muy típica “Como los políticos son corruptos, yo también”.