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Un par de horas con Van K Tharp

Domingo, 9 de Marzo del 2008 por Pluto

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Una de las cosas que más nos gustan a Minerva y a mi de CMC Markets (no penséis que queremos hacer la pelota mucho) es que se preocupan en que sus clientes aprendan a operar bien para ganar dinero, ya que si nosotros como clientes operamos mucho ellos ganan más dinero por los spreads o las transacciones. Si alguien pierde siempre, al final se enfadará o se decepcionará y terminará dejando su cuenta y entonces ellos no ganan dinero. Asi pues organizan cursillos, seminarios, reuniones etc para formar a la peña en el negocio del trading. La pena es que todos estos eventos quedan siempre un poco lejos, Londres, Frankfurt, Munich… (mientras no tengan sede en España más). Aunque si somos clientes de algun distribuidor de la plataforma de CMC como Hanseatic, tambien podremos acceder a una amplia oferta de cursos y seminarios formativos a precios relativamente asequibles.

Estos últimos dias uno de los que podríamos llamar mejores traders del mundo “Van K Tharp” está de gira por europa. Y CMC lo convenció (seguro a costa de un buen pellizco) para organizar un seminario para sus clientes en el que hablar sobre “Riesgo y Money Management”. Al que los clientes podíamos acudir pagando 199 euros (el seminario de 4 horas costaba para no clientes la barbaridad de 399 euros). A Minerva y a mi nos salio por 100 euros por que usamos un descuento que teniamos de CMC para un seminario de cuando nos abrimos la cuenta (sino ni locos pagamos eso). 100 euros ya no nos parecio tan caro teniendo en cuenta que incluia cena en un hotel y el libro firmado de Van K Tharp (que todavía no habíamos leido) y que cuesta en torno a 40 euros.

Asi pues el lunes nos presentamos en el hotel Sheraton para la cita. La charla de Tharp (que fue en ingles) duro en torno a 2 horas y media en las que realmente no explicó granden novedades que ninguno de los 2 no supieramos (una decepción para quien haya pagado los 400 euros). Criticar un poco que para variar fue demasiado generico en muchos temas como riesgo, dinero, sistemas de trading etc. Resumiendo un poco la charla, hizo mucho incapié en la importancia de jugar con las Rs (Riesgo asumido) mediante un stop, y de manejar el riesgo para saber siempre cuanto estas dispuesto a perder y cuanto riesgo asumes a costa de un teorico objetivo de ganancia que puede darse o no, y como intentar conseguir siempre objetivos con un R mayor a la que solemos arriesgas, para a la larga hacer dinero. No voy a contar todo lo que dijo porque basicamente ya hemos hablado de temas de riesgo y como manejar posiciones y eso (lo volvio a explicar todo). Lo que más interesante nos pareció es su afirmación de no intentar perder el tiempo en cosas como… “Buscar la empresa perfecta”, “el instrumento perfecto”, “intentar buscar el sector que crecerá en el futuro”, “las empresas punteras”, “que hara el indice este año”, “el mejor indicador”, “la herramienta milagrosa”… segun él todo esto no importa. Para hacer dinero solo hay que elegir un producto financiero (una accion de una empresa, un indice, el oro, el petroleo, cambio yen/euro…) algo con lo que nos sintamos a gusto y que se mueva en torno a nuestra capacidad de inversión. Entonces buscaremos un sistema o inventaremos uno. Un sistema puede ser una combinación de indicadores, una serie de eventos que se den en el tiempo etc. etc. Lo importante es analizar bien el sistema para intentar obtener la distribucion de aciertos y errores del sistema, de tal forma que solo nos quedaremos con un sistema que a la larga siempre haga dinero, pese a que su tasa de aciertos este en torno al 30% (no hace falta mas para ganar dinero). Lo que haremos es aplicar el sistema continuamente a ese instrumento independientemente de lo que pase. Tenemos que confiar en nuestro sistema.

Durante el seminario todos los participantes hicimos un juego muy divertido para simular el mercado de la forma mayor aleatoria posible. Tharp cogio una bolsa negra y metio dentro bolas de colores de 3 tipos, Unas significarian perdidas de -5R, y -1R y otras 10R de ganancias. Por supuesto habia muchisimas mas bolas de -1R que bolas de -5R que bolas de 10R. Luego cada uno recibimos un papel en el que iriamos apuntando todas nuestras transacciones en ese sistema ficticio. Teniamos 100.000 dolares de los que podiamos arriesgar en cada operacion lo que quisieramos, luego el sacaba una bola y nosotros ajustabamos nuestro dinero de acuerdo al resultado obtenido. Bien, todos realizamos 40 transacciones y al cabo de ese tiempo pese a que todos habian realizado las mismas operaciones, unos quedaron millonarios, otros en bancarrota, otros perdieron dinero y otros ganaron algo, demostro claramente que la unica diferencia entre esas personas era el riesgo que asumian. Separo todos los resultados en 3 grupos. El grupo de los que quieren ganar a toda costa y arriesgan muchisimo, en ese caso pueden quedar o millonarios, o perderlo todo como se demostro. El grupo de los que no querian arriesgar casi nada para no perder dinero, con lo cual tampoco terminaron ganando nada o muy poco, y por ultimo el grupo en el que estabamos nosotros, que arriesgaban, pero teniendo cuidado de que no fueran demasiadas las perdidas. Casi todos conseguimos en torno a un 20% de rentabilidad, hicimos unos 120.000 dolares de los 100.000. Asi que fue bastante interesante.

Luego despues de otras tantas explicaciones nos firmo los libros y lo convencimos para hacernos una foto con el, que os pongo a continuacion.

Nosotros con Van K Tharp

La tarde continuó con una cena buffet de lujo en el hotel (montones de mesas con marisco, ensaladas, carne, chocolates, postres…) y tuvimos la oportunidad de coincidir con alguna gente relativamente joven (ya que la mayoria que asistieron a la reunión superaban los 45 años seguro). La charla fue interesante e intercambiamos algun email y tarjeta con algun que otro incluso “trader” profesional que vive de eso.

Asi que resumiendo fue bastante interesante por lo de los contactos, aclarar alguna idea y por supuesto la cena ;-)

Un saludo a todos.

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Este artículo fue escrito el Domingo, 9 de Marzo del 2008 a las 20:52 y se encuentra en Cursos, Literatura y cursos, Todas Las Entradas. Puedes realizar un seguimiento a los comentarios a través de un lector RSS 2.0. Escribe un comentario, o pon un trackback desde tu propia página.

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6 Responses to “Un par de horas con Van K Tharp”

  1. 1
    masy Says:

    Hola chicos,
    Me alegra que por lo menos sacarais algo bueno del seminario. Yo sigo por aquí, aunque no he mejorado mucho con mis incursiones en CFDs, por lo menos he conseguido más disciplina.
    Me teneis que decir vuestro secreto de alumnos aventajados, teniendo relativamente poco tiempo, no se como podeis aprender tan rápido todo… a mi me cuesta coger tanta información que hay aquí y allá.
    Quizá para septiembre u octubre, tenga la oportunidad de visitar UK, así que si CMC hace algún cursillo gratuito, hasta puedo ir, pero en fin, eso es si las cosas me salen bien.
    Un abrazo chicos.

  2. 2
    jose Says:

    el libro está ya en español?

    para mi junto a alexander elder de los mejores traders que escriben.

  3. 3
    Pluto Says:

    Hola masy,

    ojala tuvieramos algun secreto, aprender aprendemos (nuestras horas nos cuesta claro), otra cosa que luego apliquemos lo que aprendemos y obtengamos buenos resultados (no te creas que tenemos tanto exito en nuestras operaciones en la ultima temporada, como ves las cuentas no suben muy rapido que se diga y casi todo lo que suben es por ahorro). Aunque el que la sigue la consigue, asi que anosotros no hay quien nos baje del burro ;-)

    @jose
    “Tener exito en trading” se publico este año pasado en español, creo que es el unico libro que hasta el momento se ha traducido, aunque tiene 3 ya en el mercado (en ingles claro).

    Un saludo a ambos

  4. 4
    Juan Says:

    Hola

    Me alegro de que os gustase “o no”.

    Vamos segun lo que explicais es lo que dice en su libro.No conto ninguna novedad.

    Al menos pudisteis conocer gente con la que compartir vuestras impresiones y cenar a “cuerpo de rey” jeje

    Saludos.

  5. 5
    dacamonn Says:

    Hola Dioses!

    Qué tal? Cómo va ese trading? Yo ya he empezado con una cuenta real…bufff…es mucho más complicado de lo que me podría imaginar…todo lo que he leído se queda en nada cuando te sientas delante del ordenador y tienes que tomar una decición…en fin!!

    Yo quería hacer un par de comentarios, puesto que he empezado con 1500 € y no quiero arriesgar más de 1% en cada operación, como máximo pongo mi stop loss a 15 puntos de mi entrada. Los problemas que he visto hasta ahora son:

    - De todos los índices, sólo el SP500 me permite permanecer en el mercado sin alto riesgo de que salte el stop loss. Con la volatilidad actual, 15 ptos en cualquier índice, véase CAC, DAX, etc, no son nada. Os pasa a vosotros lo mismo o es que al final poneis el stop loss más lejano?

    - Por otro lado, como sólo me puedo jugar 15 euros no puedo invertir en acciones porque las comisiones me comen (8€ de entrada + 8€ de salida = 16€)

    Así que al final mis posibilidades se reducen a poco índices…Sólo quería comentarlo por si a vosotros os pasa también…

    Un saludo…y a disfrutar!!

  6. 6
    Pluto Says:

    Hola dacamon,

    pues si por desgracia cuando uno opera con dinero real cambia todo una barbaridad, ya nos dimos cuenta, por eso ya no simulamos mas, hay que jugar con dinero de verdad.

    En eurostock dependiendo del dia, se puede jugar poniendo un stop a unos 18 o 20 euros. Pero vamos es una buena idea concentrarte al principio en algo como el sp500 y jugar con 2 o 3 posiciones o algo asi (arriesgando unos 10 dolares en cada una). Normalmente están todos tan relacionados, que si un dia le da a la peña por ponerse negativa va todo en rojo o al revés, asi que al final las mismas oportunidades tienes en sp500 que en dax, eso si, tienes que jugar por las tardes.

    Y sí, más o menos nos pasa eso a todos. Jugamos dentro de nuestras posibilidades, yo hasta ahora he hecho varias veces pruebas con acciones, pero las he vuelto a dejar porque al final las comisiones se me chupan mis ganancias, mi cuenta no es tan elevada como para poder arriesgar tanto en posiciones, me quedo por ahora con indices, es donde suelo hacer dinero, poco, pero hago.

    Un saludo.

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